主持人：观众朋友们大家好，您现在收看的是中国经济网两会特别节目“聚焦两会”，我是主持人胥楚楚，今天到场的嘉宾是全国政协委员、中诚通国际投资有限公司总经理周立群。欢迎周委员。

　　周立群：谢谢，主持人。

　　主持人：今天周委员要跟我们讨论的是国企改革的问题，首先问一下您，现在国企改革的进程备受关注，习近平总书记强调，要坚定不移深化国有企业的改革，在国企改革当中会有什么新的进展呢？

　　周立群：党的十八大提出来要进一步深化国有企业的改革，2015年8月份，中共中央国务院也出台了深化国有企业改革的意见，今天政府总理工作报告当中提出来，2017年国有企业的改革要在以下几个方面取得进展：第一个方面在进一步完成公司的所有制改革，建立现代企业管理制度和法人治理结构。第二方面，要进一步深化混合所有制改革，尤其在能源、动力、交通、铁路等一些重要的领域要有实质性的进展和突破。第三方面，国有企业“瘦身健体”、“提质增效”，保持国有企业增值。第四个方面，逐步推行国有资本运营公司和国有资本投资公司的试点运行。第五个方面，进一步加强国有资产的监管，更加科学、合理使我们国有资产进一步保值、增值。这是2017年国有企业深化改革需要取得的进展。

　　指导意见当中提到了国有企业深化改革的目标要到2020年使我们国有资产资本和改革要在一些和关键领域取得一些成果性的进展，更加符合中国特色的现代企业管理制度相适应。

　　主持人：我们在国企改革当中，人才是不可或缺的一部分，您觉得在发挥各类人才积极性和主动性过程中，应该怎么样激发他们的活力？

　　周立群：国有企业深化改革人才是关键，为了激发企业人才的积极性、创造性，使他们更有活力，为企业带来更大的活力，薪酬也很关键，在国企深化改革当中，应该建立起与相适应的薪酬管理制度，要在企业工资总额的决定权上要有一些突破性的进展，过去一些企业有工资总额，薪酬上是不能突破的，这个要逐步给一些竞争性的国有企业一些自主的薪酬的决定权，建立起与人才、岗位和核心方面的人才相适应的薪酬管理制度，能进一步调动和激发他们的积极性，使我们的改革得以顺利实现。

　　主持人：您说到了薪酬管理制度，是一方面。我知道中诚通国际投资有限公司，作为首批试点的国有资本的投资运营公司，您也是积累了一套国有改革的经验，能不能跟我们分享一下，有什么值得以后国企改革借鉴的地方？

　　周立群：中诚通是国务院国资委直属的中央企业，也是国资委实行首批董事会和资产经营的试点之一，近十年来中诚通投资集团取得了宝贵的经验，具有很多成功的处置不良资产的案例，经过这十年的探索，我们把这些经验推广，进行复制了，2016年2月份，国务院深化改革领导小组批准了中诚通改组成国有资本运营公司，也赋予了中国诚通集团更多的责任和使命。我们在改组国有资本运营以后，边改组边进行资本运营，同时展开。出台了相应的改组方案，调整了总部的一些结构，同时发起设立了中国国有企业改组基金，我们也成立了管理公司，同时也接受了一些中央上市公司的股权，我们也托管了中国铁路总公司，成功化解了一些债券的兑付危机，为国有企业的改革做出了一些贡献。我们改组成国有资本运营公司，作为试点，我们怎么去试？试什么？这种试点，我们要通过国有资本运营公司的试点试出新体制、新的模式、机制，成为可复制可推广的经验，为国有企业深化改革不断做出自己的贡献。

　　主持人：您觉得在复制和推广过程当中，最关键的一点是什么？能不能具体说一下？

　　周立群：使资本在流动当中能够使结构更加布局合理，这是最为关键的，通过资本的流动、股权持有、价值培育有序推出，使资本流动当中保值增值，这是使结构更加合理，这也是资本运营公司的核心目标。

　　主持人：作为企业来说，您觉得下一步在国企改革当中还应该做哪些东西？

　　周立群：通过试点，我们逐步取得了一些经验，使资本在流动中能达到国有资产的保值、增值，这是我们要达到的目标。通过试点，我们循序渐进理出新的思路、新的方法和新的经验，在体制上、机制上，或者在运营模式上形成一些经验。我们也可以进一步推广和进行复制，使更多的企业在资本运营方面得到一些进展。

　　主持人：刚才说完了企业，话题说回来。“一带一路”也是我们国家发展的重要战略，国有企业作为国民经济发展的中坚力量，需要有哪些作为？

　　周立群：国有企业也是我们社会主义经济制度的骨干力量，尤其在中国特色社会主义建设中，国有企业担当的使命和承担的责任更大一些，未来在“一带一路”建设和走出去当中，国有企业尤其是中央企业，应该发挥“主力军”和实施“一带一路”建设的引领作用。这样的话能够发挥国有企业尤其大型中央企业的作用。在资金优势、人才优势和走出去战略，能够在“一带一路”方面为中国的走出去发挥作用。

　　主持人：起到引领作用上面肯定会遇到一些困难，目前来说，咱们遇到了什么样的困难？

　　周立群：我们实施“一带一路”建设，企业走出去，随着中国经济规模的发展，改革开放向纵深发展，企业走出去的步伐快了。未来，我们企业走出去在以下几个方面还会有些问题？一个是投资的盲目性，还会遇到一些竞争性，恶性竞争、无序竞争都会产生。还有人才和资金的保障上也会遇到一些问题，企业走出去，对外投资，很多项目半途而废，资金衔接不了，没有保障，我们走出去了。还有人才懂外语、懂法律、懂财务的人才衔接不了，还有对所在国的法律法规不了解，还有一些战乱，国有企业承接一些大的工程项目上，开展“一带一路”建设方面，我们还要经过考虑和研究，有的放矢，才能走得更好更稳。习主席在2016年APEC会议上指出，“中国的发展是世界的机遇”，“未来5年，我们进口商品总额将达到8万亿美元，对外投资将超过7500亿美元，实际利用外资6000亿美元，出境人次达到7亿人次”，“这将为世界各国提供更广阔的市场、更充足的资本、更丰富的产品、更宝贵的合作契机。”这些企业走出去遇到的问题，我们在后期“一带一路”建设中都应该不断深化研究，怎么去化解在国家层面要有顶层设计，有序引导企业去有序走出去，规避一些恶性竞争。第二，我们国家要建立资金、人才的储备和保障，支持企业走出去。第三，在外交层面对走出去的企业给他们提供很好的外部环境和空间，使走出去的企业发展得更好。

　　主持人：您刚才说到了国家的政策引领层面。作为国有企业自身走出去过程当中还可以做哪些事情？

　　周立群：国有企业自身走出去这也是必然的趋势，2015年，我们已经开始对外投资和实际利用外资基本持平，将来我们成为资本输出国，装备制造业和企业都要走出去，而且在国际产能合作方面，企业必然走到国外市场，参与资源的分配和市场份额的占有等等，所以走出去不但是个课题，而且是摆在所有企业面前，一条必要思考和研究的问题，所以我们应该借鉴前些年来企业走出去的经验、教训，不断研究企业在自身战略上、方向上就要考虑到国内国外市场两个布局，使我们在战略发展当中，走出去，走得更好一些。

　　主持人：创新永远是第一位的。在创新的过程当中，您刚才说得，我特别想了解一下，在企业自身创新的过程当中，除了人才这个因素之外，您觉得还有什么因素比较关键？

　　周立群：在理念，战略发展思路上我们也要创新。现在我们时代不同了，中国国力也不同了。企业也同样应该同步去思考这些问题，与时俱进。

　　主持人：尤其是国有企业的地位。

　　周立群：对。国有企业自身的使命和担当责任上，国内、国际两个市场，始终要放眼世界，把世界最先进的技术，最核心的技术，还有一些顶尖的发展方向都应该研究透，有个战略的发展目标，制定战略的政策和措施，在人才储备、战略方向上国外市场的研究上都应该有的放矢，才能在创新上、战略思考上还有企业的发展方面都应该取得长足的发展。

　　主持人：中诚通国际投资有限公司有没有做这方面的努力呢？

　　周立群：我们在开展企业走出去方面，已经经过了多年的探索和实践，在非洲、南美洲、俄罗斯、中亚国家都有投资的项目。其中，俄罗斯莫斯科格林伍德项目，是中国诚通集团支持所属欧洲商业开发投资管理中心在俄联邦莫斯科州投资建设的国际贸易中心项目。莫斯科格林伍德项目已经成为了中俄贸易合作平台，在园区内已经有300家企业，每年通过这个园区平台带来了几十亿美元的出口，我们在成为平台的同时，也为中国企业做出了很好的服务，这就是尝试也是创新。我们除了在保障方面，还为他们提供一些法律法规，人才方面的服务，使中国企业能够携手走出去，做得更好，做得更大。

　　主持人：所以您刚才说的结合国家的政策，企业自身的创新，特别想问一下，在今后的国企改革当中，还有什么值得我们注意的地方吗？

　　周立群：国企改革是长期的任务，尤其最近几年，我觉得在以下几个方面，一个是公司化改革这方面，建立现代的企业管理制度和法人治理结构，尤其在混合所有制改革方面，我们应该放开一些垄断性的行业，在这方面应该有一些关键性的举措，在能源、电力、铁路、军工这些方面，我们不要国企为大，应该欢迎民营企业，让他们的资本进来，共同发展，这样能够释放国企的一些活力。

　　第三方面，我们还要对国资资产进行有效的监管，使它更加完善，确保国有资产的保值增值。还有一方面，在国企深化改革方面，要加强党建工作，突出党委在重大项目的决策和战略发展上的决定性因素，巩固党委的主体责任作用。

　　主持人：非常感谢周立群委员来参加我们的节目。需要了解更多有关两会的消息，请关注中国经济网。