主持人：观众朋友大家好，欢迎收看中国经济网两会特别节目，我是主持人郭枞枞，今天我们邀请到的嘉宾是全国人大代表、波司登董事长高德康。

　　高德康：主持人好，观众朋友大家好。

　　主持人：高代表，欢迎您接受我们的访问。今年两会期间，很多代表委员非常关注传统制造业的智能制造以及产业转型，您是怎么看待智能制造的？

　　高德康：传统产业多少年来没有变过，随着时代的发展，现在越来越感觉到传统行业的疲惫。智能化的改变是动传统行业最大的改变，可以用大数据合理的分配，可以用个性化，做小批量，都可以用智能化去做成功。原来可能都是大批量做的，现在要改为小批量、个性化的服务，符合消费者的想法。我认为智能化对未来起到至关重要的作用。

　　说起智能化不是简单的，是系统工程。树立标杆，比较有品牌的，有名气的企业联盟起来，把智能化这一块联盟，研究、开发。这样的话对未来的企业非常有好处。应用了智能化的工具、模块，可以人员减少，效率增加，不管从设计、供应链和渠道、人性化的服务全部要到位，这个我认为未来必须要做的智能化。

　　主持人：智能化不是简单用机器去取代人工，而是系统性的，是未来智能化融入到生产、销售各个环节当中？

　　高德康：是。各个环节都要有智能化。

　　主持人：传统制造业怎么向智能化改造呢？

　　高德康：这个要慢慢来，树立一个标杆，怎么样把这一点聚焦到一起，真的朝这个方向走，比如说运用的模板机，一个人几台缝纫机看管，做出来的东西很好，能够省时间、省人力，人省了一半，效率增加了一半，这样的成本降低，也就是对消费者来说，能够工艺提前，产品比较有品位和档次。性价比很高，不是便宜的性价比，而是品质追求，原来没想到的事情，消费者都能看到也可能买到，智能化的东西必须要解决这个问题的。

　　主持人：当然智能制造也需要很多人才去支持。

　　高德康：最关键的还是人才，软件的开发主要是人才，大脑里面的智慧开发，没有智慧不行。这里面人才是非常重要的。专业的人才为数据分析的人才可以把智能制造加快步伐。

　　主持人：目前我国经济是新常态化，虽然是稳中趋好，我们要区分好虚拟经济和实体经济的关系，我们如何发展和振兴实体经济呢？

　　高德康：为什么现在实体经济是重中之重，国外重视实体经济，原来不重视，现在发现要重视实体经济了，实体经济是一个国家的产业基础。如果实体经济不重视的话，不管做什么，好像缺少了一点，我认为现在国家政府，中央重视实体经济的发展，这条路子是非常对的。实体经济重视了，才能有未来的发展，不管股票也好、虚拟经济也好，都能够在实体经济基础上开发出来的。

　　主持人：现在做实体经济的人越来越少了，因为很多人觉得做实体经济的成本比较高，负担比较重，怎么样让资金更好回到实体经济呢？

　　高德康：大家也知道，现在真正实体经济是最辛苦，赚的是辛苦钱，最苦的。虚拟的，互联网开始以后，有的真的是一夜暴富。实体经济是一步一个脚印做出来的，没有这一点是不行的，怎么样把资金流用起来，政府要重视，银行要倾斜贷款，现在实体经济贷款很难的，他认为一段时间不好以后，对银行来说，贷了以后企业今天在，明天不在了，他们不贷，这个看实际情况，真正有信誉的企业支持它是没有问题的。我认为还是要银行支持实体经济，政府要支持这一块。

　　主持人：实体经济最重要的是把好质量关，只有质量过硬才能够留住消费者，才能够拥有市场。让我想起了“工匠精神”这个词。今年的政府工作报告当中，工匠精神又再次被写入了报告，您怎么来理解工匠精神？

　　高德康：我认为这个是非常重要的，今年的政府工作报告这一点非常好，这个政策里面落地性比较强。这几年，在国外出去旅游以后买好多东西，特别是到日本，一个是近，第二他们的东西有工匠精神的味道，不管买这样那样作品比较细。我相信这种不是高科技，中国人都可以做起来，只要用一点心，用心认真就是工匠精神，用心认真就是专家，如果你不认真什么都做不起来。做这种工匠精神赚不到钱了，累的要命，现在政府要重视这个了，一旦工匠精神做起来仔细的话，价格也是和工匠精神匹配的，应该卖高的。国外的东西是不便宜的，中国都做得出来，只要大家有信心，用心做事情，当自己的产业做，不可能不成功的，又不是造飞机、大炮高科技的东西，智能化是高科技的，高科技解决做工、工艺规范中间的标准到位，真正工艺的东西是人脑子里面想起来的，通过机器整合。但是我们做任何东西一定要细致，不细致的东西往往错一点就不行。现在消费者不像以前，买了以后只要衣服能够穿，样子可以就行了，现在要仔细看，这件衣服有没有型，穿了以后版型怎么样，内里怎么样，时尚不时尚，他才能买。好多国外的品牌面料好的，有的一般，多少年来有一点崇洋媚外。中国的的品牌面料是好的，但是品牌上稍微有一点达不到要求，经过30多年的努力，只要努力认真，政府重视往这方面倾斜，我认为是可以的。

　　主持人：我们现在确实非常需要工匠精神？

　　高德康：完全要以工匠的精神面对现在的产品，做好这个产品，让消费者买到自己满意的。

　　主持人：您个人理解的工匠精神是什么精神呢？

　　高德康：做任何大的东西要做好轮廓，小的东西关注到，做到极致，这就是工匠精神，把一件事情做到极致，努力到自己无能为力。

　　主持人：只有做到极致，才能满足消费者日新月异的需求。

　　高德康：我做的衣服，怎么穿起来怎么样，这个要考虑清楚。所以我认为极致的东西往往都是精品。

　　主持人：我了解波司登的企业远景创百年品牌，树百年品牌，有这样一个坚守，可以看出您个人对工匠精神的坚守。作为制造业来说也需要很多具有工匠精神的一线产业工人才能让企业更好的发展，您作为企业的决策者、领导者，该如何去让员工对企业有认同感，对自己的工作兢兢业业？

　　高德康：这个问题提得非常好。员工是非常重要的，一件衣服裁减得好，服饰配套好，工艺是靠员工做出来的，他要愿意做这件衣服，像自己穿的一样，从思想层面解决这件衣服做了你穿，真正做到极致、细致，把一件工艺做好。你做不了就不给你做，里面有师傅多少，徒弟多少，老员工多少，把一线员工培养起来，给他激励机制，每天都有报道，人都要面子的，做得好与不好，等等一系列的措施，激励机制，做到为自己自豪的做这份工作，这个时候工匠精神就出来了，没有这一点工匠精神就出不了。半个小时做出来，抓不到辫子就可以，用心去做就不一样，细节上不到位就不是工匠精神。把员工关心好，保险等等让他在公司安心。安心以后，包括生活、住宿都要关心好，关心员工就是关心自己。

　　主持人：一说到波司登就想到羽绒服，这是中国家喻户晓的品牌，而且是口碑非常好的品牌，我们也知道在近些年其实整个纺织行业也是有很多压力的，我也了解到，波司登的效益一直都比较好，我们是怎么化解这种压力的？

　　高德康：转型升级，未来10年波司登怎么样，我们做什么，首先一个战略定位定好，定好以后，你要分3年到5年，16年过去了，17年怎么做，17年一定是按照16年慢慢上来的，完全是战略规划布局，每个战略规划中，未来做今天的事，每年的基础在捍卫了，每个季度分到每个月，每个月分到每个星期到每天，都有严密的规划，每天计划完成了，就一步一步上去了。17年做的商业计划书，目标锁定之了以后，要从上到下灌输，每个部门都知道我要做什么，做好了怎么样，做不好怎么样，给他们激励机制，在这个定位上从上到下，从下到上，每一个部门做什么，我们从上面到下面，基层员工，上面的领导要有使命感，它的使命感像自己做老板一样的，中层领导一定要有责任感，一定要让自己的想法变成员工的思想，服务到下面，原来20%用心，现在80%用心，我们股权激励也变了，现在用股份激励来激励他们，通过激励慢慢就转型了，原来一个人给你打工，现在都是老板去做，心就齐了，完全给自己打工。企业做到这点极致就上来了。

　　主持人：面对各种成本压力，我们怎么处理？

　　高德康：做到这个以后，人匹配了，原来成本大，就是做的人这个部门明明要4个人，他弄6—8个人，现在人工成本很大的。给你这个部门多少，人多你自己少挣了，激励机制一考核的话，股票大家都有，这个部门你去管，由他去组合，他不会要多的。这样的话公司作为一个平台，激励机制就要激励到下面，特别是基层员工，销售员工、基层员工，有动力、有产能。

　　主持人：我知道您是做服装的，肯定会比较关注服装这方面，今年两会，您也带来了一个关于学生校服的建议，能不能简单讲一下？

　　高德康：我们国家的学生从开始到现在，做得最不好的就是学生衣服。小孩子的衣服做得大得不得了，衣服的配比和颜色，没有审美。你做的是他穿的，不是小就是大，爸爸妈妈看了不顺心，孩子们穿了也就这么回事。现在校服首先是版型，然后是配比、面料、颜色，搭配的颜色让学生穿了非常有朝气，看上去活泼不得了，爸爸妈妈也喜欢。

　　主持人：今天跟您聊了挺多的话题，接下来聊聊扶贫方面，我知道您一直致力于慈善事业，怎么看待企业的产业扶贫？

　　高德康：企业首先要做好，有能力扶贫。企业成长过程中，扶贫永远是走在路上，这里面的扶贫有好多方式，一种扶贫我可以在贫穷的地方可以把项目过去，开个工厂，让贫穷的人回来，也是扶贫。像高邮，我们的羽绒服都是在那里做的，本来那地方不富，做了以后，整个带起来了，这是一种扶贫。

　　还有一种扶贫是没有劳动力的，我们有基金，每年理财的钱都给他们，解决一部分没有劳动能力的，真正是贫困的去扶贫。

　　扶贫有几种方式，但是最主要还是要发动全社会，由企业加入到扶贫。

　　主持人：企业要增强自己的社会责任。

　　高德康：企业家的社会责任，扶贫是非常重要的社会责任。

　　主持人：现在我们都比较流行跨界发展，我知道波司登除了做服装，也在发展旅游业，您怎么来看待企业发展工业旅游呢？

　　高德康：工业旅游非常好。去年就是在工业旅游方面，他们参观了我们企业，看到我们企业的发展，看了以后对我们公司更为肯定，旅游完了以后他们都要买东西的，他们旅游的人可以购买很多衣服，看到工厂的生产心里更踏实，以后在其他地方也更踏实，也是一种效应。

　　主持人：对品牌的推广是很不错的方式。

　　高德康：非常好的方式。

　　主持人：您觉得产业旅游对于其他的企业来说有没有借鉴和推广的作用呢？

　　高德康：都有这样的推广作用，对企业是推广作用，对品牌更是推广作用。

　　主持人：企业发展工业旅游的时候，应该注意什么？

　　高德康：一是注意工厂的文明、环保，这个非常重要。

　　主持人：说到旅游，不得不说一下环境，您除了是波司登的董事长之外，还有一个身份是江苏省常熟市康博村党委书记，对农村的环境保护和治理今年带来了什么建议？

　　高德康：现在农村里面的环境确实是越来越恶化的。好多原来的工厂开了以后，排污很多，环保一定要重视，不重视环境保护，农村的环境保护没有了，城市还好吗？不会好的，农村是一个广阔天地。农村和城市不一样，农村还关系着食品安全，吃的东西都有问题，城市离不开农村的，这个是非常重要的。泥土如果破坏了生态就麻烦了，现在政府已经提出重视了。

　　主持人：最后，高代表，波司登在今年有没有新的规划和目标呢？

　　高德康：我们的规划、目标还是以波司登羽绒服为核心，我们的规划是辐射到品类，延伸到项目，我们已经在尝试，开了一些店，还要做品类体验，不光是羽绒服，还有夏季、冬季、功能性的服装，羽绒服不光做羽绒服还做别的。我们要不断孵化出来衣服，孵化出来的品牌，装到每一个成功的项目里，使它经久不散，这个规划布局是非常重要的。

　　主持人：今天非常感谢您做客演播室，更多消息请持续关注中国经济网。再见。