跨国高峰对话环节下半场二阶段文字实录

　　2015丝绸之路经济带城市国际论坛在义乌举行，会议的主题为贸易畅通，共建繁荣，中国经济网全程媒体支持，图为跨国高峰对话环节下半场二阶段发言。中国经济网记者王泽彪摄

　　以下为文字实录：

　　话题四 海外看“丝绸之路经济带”

　　发言嘉宾：保罗-杜阿特、国沙、阿努普-辛格、阿克拉姆-汗、维塔利尤斯-亚罗什

　　主持人：

　　前三个话题讨论了投融资方面的，以及从引进来和走出去的两个角度，不过，都是中方的观点，现在我们第四个话题就讨论下海外的视角看丝绸之路经济带，这个环节有五个嘉宾。

　　第一位保罗-杜阿特，比利时鲁汶天主教大学研究员。第二位，是国沙先生，白俄罗斯企业家协会驻华副代表。有请阿克拉姆-汗将军，巴基斯坦陆军中将。第四位，立陶宛驻华大使馆维塔利尤斯-亚罗什卡先生；请印度的海军中将阿努普-辛格，前印度海军军事部总司令。

　　在这个环节之后还有本次论坛最重要的环节，所以，请大家一定要控制发言时间，首先第一位有请保罗-杜阿特。

　　保罗-杜阿特：

　　我很荣幸能够来到这里进行讲话，其实我是来自于比利时大学的PHD的学生，我主要是研究中国的能源安全，主要也是研究中亚的，我去过很多地方，同时我还有很多能源方面的研究，比如，我国对于拉美和其他国家能源依赖方面的问题。首先说一下拉美的重要性，同时说一下丝绸之路之下的影响，从物流、经济、安全的角度来讲，同时也会讲一下中国对于这两个地区的一些影响和兴趣。我们知道，21世纪是一个大西洋的世纪，而不是太平洋的世纪。为什么这么说？我们知道，拉美其实跟其他的大洲不一样，拉美其实也是最近才进入到中国的，不像非洲，非洲和中国之间的合作有很长的历史了。拉丁美洲也是比较新的关注重点，它有很多的能源储存。我们也可以看到现在有一些改变，我们知道，尼加拉瓜的运河其实是很好的项目，在中国的丝绸之路上也有很重要的影响。之前我们说到了它的一些项目，其实，在这个地方的合作或者新丝绸之路并不是一个新的想法，也是有很长的历史，同时，也是中国的新丝绸之路规划下焕发了新生机。我们现在有500亿的融资的需求，那么，我们大概有270公里的物流方面的投资。这个也是我们在中美最大的湖，在这个地方所建的物流其实花了很长时间。这里湖的建设，其实和巴拿马运河建设的时间的两倍，需要有很多的工作人员，所以创造了很多工作机会。我们要考虑到，对于相应工作技能人员的招聘，也是很重要的考验和任务。这些运河可以给中国在拉美洲带来新的里程碑。这可以成为21世纪中国的运河，当然我们知道，这背后有一个理念。这个理念和新丝绸之路的哲学联合在一切了，也就是说，贸易的畅通。

　　我们优先确保矿物和能源资源的供应。其实中国不想看到马六甲海峡贸易的垄断以及封锁，这可以说，是一个咽喉部位。我们可以看到巴拿马运河依赖于美国的保护，而这条运河主要依于国家，这里有地缘政治，所以对中国来讲建这个运河很重要。

　　当然这里有一些反对的声音，第一个是，尼加拉瓜运河可能会影响到货船的转运，有些人会说，他们不知道，在某个时刻，巴拿马运河是否会扩建，另外在拉美只有几个港口，美国有能力处理大量的船只。当然，会有一些季节性的活动。所以，如果要盈利的话，运河需要每年产生500亿美元的利润，所以，根据数据现实，现在的巴拿马运河每年只有200亿的收入，但是我觉得这是很大的机会，不仅给中国，而且给全球的海上运输呈现了很大机会。这里也涉及到很多地区，比如，有一位研究员说，在北极方面建基地，不只是短暂地做科学的研究，而是想要有一个长期的发展，比如油气方面长期的发展。那么，中国在北京建立了科学研究站，大家知道，到2048年，关于北极的协议就会过期。所以，中国在这方面有很多的机会，可以成为北冰洋方面的大国，所以现在这个时刻非常重要。现在的话，环境问题越来越严重，每个国家都进入了一个新的阶段，经济、环境的问题最终会决定国家的发展。

　　谢谢。

　　主持人：

　　现在有请国沙。

　　国沙：

　　很高兴参加这个会议以及和义乌人民政府举行这么大规模的重要论坛。这次活动对全球的国家都有很大的好处，对我们白俄罗斯来讲，我们都是很重要的物流中心。他们有很发达的港运，我们有很强大的物流功能。很重要的是，白俄罗斯和中国的关系很好，发展得特别快，中国的浙江省、甘肃省、辽宁省、广东省在发展方面有很重要的合作关系，以及科技关系等等。白俄罗斯联合会建立丝绸之路的项目，这对所有国家有很大的好处，我们也很荣幸白俄罗斯也成为丝绸之路的沿线国家。谢谢大家！

　　主持人：

　　国沙先生的中文很好，讲得很短。下面有请阿克拉姆-汗先生！

　　阿克拉姆-汗：

　　各位女士们，先生们，朋友们，我非常荣幸来参加这次会议，我今天的主题就是中巴经济走廊我们面临的机遇和挑战。中巴经济走廊，实际上是21世纪的中国丝绸之路，丝绸之路最早公元前200年建立起来的。一共有两个位置，一个是喀喇昆仑高速公路。另外一个部分是一系列的高速公路，高速公路的长度达到了1400到1600公里。

　　（PPT图示），这是喀喇昆仑高速公路，这是世界上最高的高速公路。这是喀喇昆仑高速公路。山脉是4693米，整个高速公路是全球最早的高速公路，从那里开始到这里，总共是900公里。现在的缺点是沿路没有航空运输。

　　（PPT图示）这里还有三条高速公路。通过这里我们可以连接到中亚和其他地方。中部高速公路是最短的高速公路。这里需要有一点改善的地方，但是很好的地方是，沿线有航空的运输设备。东部的高速公路是最长的，那么，通过这条公路连接过去可以到印度了，这也是我们最繁忙的路线，而且路线沿海有多个机场设施，这里带来了很多机会。

　　中巴经济走廊，是连接中国以及油气的输出国，比如伊拉克、沙特阿拉伯等等。通过这条路线只有3千公里，原来的话要7千公里，所以这是最短的路线，而且中巴经济走廊给中国以及中东、中亚提供了战略性的地缘政治上合作机会。中巴经济走廊使中国不仅能够打破印度和美国之间的密切关系，它可以和周围国家更好的共处。不管怎么样，它是一个经济的项目，当然，任何经济项目还是有一些挑战的。

　　比如，中国进入到一些战略区域，比如进入到阿拉伯海的某些区域，和美国对这些利益相冲突的，这也是一个挑战。比如，中国要进入到矿产丰富的中亚，这和俄罗斯的利益相冲突。当然，印度是公开表示反对发展中巴经济走廊。很显然，他们不希望中国在这个地区有主导地位。

　　未来的道路。大家知道，中国对印度要投资20万亿，美国已经拥有了超过11万亿的投资，我们知道中国的经济发展是非常快的，对全人类的发展也非常有益。中国应该通过我们刚才说的铁路的设施，中国应该参与其中，这样可以加快更快地发展。

　　另外，在有些地区建设特别经济区，当然，这涉及到很多工作。经济特区的建设需要加速。尤其是在巴基斯坦的一些地方，还有中国的新疆地区，当然，比如一些大城市也应该开发一些经济特区。

　　这是我最后讲的，谢谢。

　　主持人：

　　下面有请来自立陶宛的维塔利尤斯-亚罗什卡。

　　维塔利尤斯-亚罗什卡：

　　我很荣幸今天参加义乌国际论坛，很抱歉我没有用中文发言，所以用英文来讲。

　　女士们，先生们，尊敬的各位来宾，在21世纪我们有很多的基础设施的建设，也带来了新挑战和机遇，很大的挑战是文化都要回头看，中国选择丝绸之路这并不是一个巧合，也不是说，我们选择丝绸之路来连接这些国家是一种巧合，因为它带来了很多机遇和发展，所以我们想要从交通方面看一下我们的新机遇。我们知道，丝绸之路经济带在21世纪给我们带来了影响，通过大陆之间的连接，把我们和欧洲非洲连接在一起了，也把白俄罗斯等等都联系在一起了，另外和一些中亚和亚洲地区都有了很好的联系。我们正在做很多道路建设，同时，也有很重要的地理位置。我们可以看到，立陶宛坐落于欧洲，同时，也连接了很多重要的国家，比如俄罗斯和白俄罗斯等等，也有很好的交通系统，也是很好的进出口货物的物流中心。公路长度达到了2万1千公里以上，其中大部分是用于货物和乘客运输。

　　立陶宛的铁路也大概有2953千米，现在我们有新的项目，建一些新的铁路，从俄罗斯到这里，最终会到中国和其他的国家，我们现在也希望能够建设更多的基本交通设施。其实，立陶宛是一个小国家，我们的公路成为了重要的交通方式，因为我们的铁路运输更加高效，也缩短了立陶宛和其他国家的距离。可以看到立陶宛的城市，我们的首都还有另外一个城市都已经加入到这里中间，也是我们两个物流中心。我们现在也有太阳火车，主要是我们到中国第一列火车，是立陶宛公司VP进行运行的，我们希望能够通过这个和中国有更好的合作。我们可以看到火车连接了很多重要位置，也连接了波罗的海等沿岸的港口城市。比如一些港口给我们带来了很大的好处。海路上连接了很多西非和亚洲地区。

　　为了促进更好的交流和运输，其实我们可以看到，现在有很多的国家都在进行陆运的运输，我们其实在这里的运输时间很短，在立陶宛整个地区可以30分钟之内过去。在立陶宛，我们的交通运输系统带来了很多便利，在很多国家都有同样的系统。我们货物可以从一个国家和另外一个国家之间实现更好的运输，同时也加强了，不同国家的经济联系。我们知道，其实我们的立陶宛的交通系统也是TMT网络一部分，这包括了很多不同的波罗的海地区重要的港口城市。在立陶宛，我们的交通系统和贸易促进也贡献了我们重大的力量。当然，作为一个总结，其实我们可以看到，很多项目以及交通运输设施上面的建设需要很长的时间，但是我们也可以看到，立陶宛的交通运输系统也连接了其他的国家，不仅在物流方面，同时在贸易方面也有很大的促进作用。

　　谢谢各位观众！

　　主持人：

　　下面有请阿努普-辛格。

　　阿努普-辛格：

　　谢谢，首先我必须要说我本来应该在昨天第三场的论坛讲话，但是很不幸，我的航班晚了五个小时，所以我非常感谢主办方能够把我插入到这次论坛中，可以看到，我现在非常感谢大家把我推到了舞台的中央，谢谢大家的照顾。我想，其实中国的潜能让我们全世界为之震惊，不仅仅是经济发展方面的潜能。如果我们想要真正地加强促进经济发展因素的话，我们要从海路和水陆一起看，当我们说到海上丝绸之路的时候，其实中国已经拥有了最好的蓝海经济的部分，其实我们现在的地球的2/3都由水组成的，海洋的面积很大，所以我们说海路运输是最古老的连接各国贸易的途径。其实通过海运运输的话，它的量和价值都不是公路运输可以比拟的，如果我们是一个高速铁路的话，可能有60到70箱的两层的陆路运输，但总共也就三四千吨的货物，但是如果我们用海路运输，如果在中国东西联通的新的倡议下，如果我们通过马六甲海峡运输的话量很大，这是很好的倡议。所以“一带一路”的倡议非常好，它给我们带来了经济带，同时，也在海上给我们建立了一条交流带。从中国不同的港口，从中亚，还有南亚的不同港口，甚至到欧洲我们都连接起来了。假以时日，我们也会连接到非洲等其他国家地区，这让不同港口都拥有更好的准入，让更多的人过来。

　　但有几点我想说。

　　首先，陆路的交通。在很多国家都是欠发达的，需要更进一步的发展，他们的陆路交通从基础设施方面的角度需要一个提升，起码提到中国现存的交通水平，这是很重要的考虑，这是世界经济的引擎。也就是说，公路是否真的可以支持海路运输，这需要时间金钱，如果这个支持做不到的话，那么很多国家尽管有海上的丝绸之路，尽管有经济带的建立，还是会有一些影响。我们需要完成这个任务，即陆路公路的建设。

　　第二，我们如何更好地促进经济增长，通过促进全球贸易，增进中国的经济增长，中国的经济增长，还有不同国家的经济增长。要确保在“一带一路”沿线国家有更好的合作和互融互通，这里有很多工作要做。我们整个丝绸之路经济带以及“一带一路”需要很多方面的考虑。我们越早开始就可以越早做到。

　　有了这么多的基础支持，还有一个因素可能有一个负面影响，就是安全因素，我们知道海洋安全，比如在印度洋或者是在拉丁美洲附近的国家，比如非洲等等海域的安全都很重要，因为有可能会影响到经济，而且这个影响非常大，可能是前所未有的大。一些历史事件都是我们必须要记得的方面。这是我们在建设“一带一路”的时候，海路运输的安全和陆路运输的支持都需要注意。

　　主持人：

　　非常棒，时间也控制地非常好，我们论坛的时间也到了，还有某种意义上来讲本次论坛最重要的议程，请大家移步到国际A厅，谢谢大家！　　

　　（发言文字由论坛组委会提供）